"这集留到春晚再看威海万能胶厂。"

文 / 严锦彦 & 九莲宝灯

2023 年，Party Game 在市场走红，腾讯游戏光子工作室群把「研究下代 Party Game 产品」的重担交到了贺志强手上。

贺志强 2005 年加入腾讯，在手游还未形成「行业」时，便已经在参与休闲手游研发。乍看起来，他应该是适做休闲派对产品的人选之。

不过，作为行业老兵要面临的个挑战是，他到底还能否跟上时下年轻人的潮流语言。于是，为了了解用户情绪，他头扎进了 B 站，强度冲浪。很快，他发现了"整活乐子人"和"抽象梗"的流行，随后决定要以此为切入点，做款全是「梗文化」的产品。

同时，他也做了不少非常规的决定。比如，从立项天起，团队就建立了自媒体账号，通过小步快跑的 demo 和短切片，验证创意——这在光子，乃至整个腾讯游戏都从来没有过；

又比如，他招聘大量年轻人，组建了整个光子年轻人占比多的团队。甚至他还将曝 PV 的重担交给了实习生来操刀。

有光子内部的朋友说，这是个老不登，带着群 00 后做抽象产品的故事。

后，经过两年多的研发历程，这款产品从 Party Game 变成了款以梗文化为题材，以休闲搜撤为核心玩法的产品——它就是今天开启了新轮测试的《奥星热浪》。

如果你有所关注，应该知道《奥星热浪》的那支曝 PV 已经大获成功。团队往 21 分钟的长 PV 里，塞满了过去 20 年（甚至古早）的互联网热梗，密度几乎可以说是「秒五个梗」。

不仅在 B 站收获了千万播放和溢出屏幕的弹幕，它还获得了 B 站用户的评价：留到春晚再看。

上次参与过测试的葡萄君说，游戏里的场景、对话、道具，乃至 BGM 都由梗来构成，简直就是个能玩的梗百科。

前阵子，葡萄君找到贺志强，听他聊了聊过去两年项目到底经历了什么，以及他们是如何理解年轻人和休闲搜撤的。

以下是葡萄君和贺志强的对话，为照顾阅读体验，内容有所编辑。

01

聊立项：

从 Party Game 到休闲搜撤

葡萄君：在《奥星热浪》之前，你做过哪些项目？

贺志强：我在 2005 年加入腾讯，那时候别说手游行业了，腾讯游戏也才刚刚起步，但公司已经察觉到手机正在全国快速普及，判断移动游戏存在前景，刚好我也对游戏感兴趣，所以就从通信行业跳到腾讯，参与休闲手游研发。

进入移动互联网时代后，恰逢腾讯游戏的组织架构调整，我进入了光子的天玑智趣工作室。后来，我大多数时候以技术负责人的身份，参与了工作室大部分产品的研发，在不同阶段，也会兼顾制作人、PM 等除美术以外的工作。

葡萄君：那《奥星热浪》是怎么立项的？

贺志强：那时候是 2023 年，Party Game 大火，工作室交给了我个任务，让我去研究下代 Party Game。

我当时观察当代社会的年轻人后，发现大普遍有着两个特点。面，年轻人的压力很大，玩也会吐槽白天下班后，晚上还要来游戏里继续"上班"。但另面，他们又很有生命力，大的创意想法很多，这也是为什么 Party Game 能跑通 UGC 的原因。

结这两点，产品调就定下来了，我们希望营造个休闲低压的游戏环境，同时我们要在精层面和年轻人保持同频，让他们有非常强大的参与欲。

葡萄君：现在从玩法的小游戏上面，确实还能看出 Party Game 的影子，但产品主脉络似乎已经成了搜撤，这中间发生了什么变化？

贺志强：像刚刚说的，我们希望足够贴近年轻人，那要怎么做呢？现在很多项目都会「听劝」的口号，但大多还停留在比较浅的玩对话层面，而我希望年轻人能够真正度参与进项目研发，于是提出了「共建」的案。

在立项天，团队就建立了自媒体账号。在日常研发中，团队会把各类创意快速做成 demo，并剪辑发布，验证用户是不是真的喜欢。只有播放量、弹幕、评论、点赞、投币等数据得到了验证，创意才会进入正式的生产流程。

所以，我们团队招策划也要求具备两个能力，是在没有程序介入的情况下，能用 UE 的蓝图快速制作 demo，二是在没有美术的情况下，把 demo 剪辑成用户能理解的表达式。

早的就已经具网感威海万能胶厂

葡萄君：这和腾讯过去的研发流程还挺不样的。

贺志强：对，过往行业常见的流程是，内容没到宣发阶段不会对外发声。但我们选择跳出这样的既定流程，主要出于以下几个面的考虑。

面，现在行业的立项压力大，如果中途向偏了，会浪费大量沉没成本。所以大都希望研发过程中能有多数据来验证结论，而我们从头到尾都有数据支撑，用玩的真实喜好和反馈来快速验证、快速纠偏。

另面，在目前产品难获量、IP 成本过的情况下，自研 IP 要怎么获得多用户关注？我觉得在早阶段开始做市场冷启动，或许是个不样的法。

葡萄君：所以搜撤是在这个过程中逐渐确立的？

贺志强：当时搜撤很火，但大多是偏军事或武侠等严肃题材。团队个策划提出，搜撤能不能用诙谐的式表达？于是我们做了个轻松诙谐的搜撤短片，结果用户反馈非常好。

当然，看是种体验，上手玩是另种体验。我们也制作了个休闲搜撤的 demo，哪怕它的内容不完整，稳定不，玩依然很喜欢。在当时的 Party Game 形态里，这个玩法的用户参与度、复玩度和口碑表现都很优秀。

于是，我们开始考虑要不要调整项目向。恰好，市场上也出现了些休闲撤离产品，它们印证了这个向的潜力。后，我们决定将休闲搜撤作为《奥星热浪》的核心玩法。

02

聊梗文化：

年轻人的表达式

葡萄君：为什么你们会选择以「梗文化」切入？

贺志强：这也是观察社会趋势得来的。早我看到梗文化时就在思考两件事：为什么会有这样的文化出现？它是不是的？

这也是观察社会趋势得来的。梗文化背后，其实是年轻群体在跟长、老师、沟通时长期处于话语权偏低的位置，他们需要个宣泄情绪、表达诉求的式。抽象又略带自嘲的「梗」恰好成了好的载体，它能唤起大量年轻人的共鸣，并快速传播，后形成文化现象。

这样观察下来，梗文化符我们的产品调。而且，如今游戏行业并不缺新内容，我们需要有自己的特调才能脱颖而出，那么「梗文化」或许就可以成为我们特的内容表达式。

葡萄君：你作为行业老兵，还看得懂梗，能跟上年轻人的抽象吗？

贺志强：坦白说，早对些具体的梗确实不熟悉，比如大说「包的」，我得琢磨下才明白是什么意思。

不过既然决定做这个产品，那就须扎根到年轻人喜欢的具体内容里。我开始狂地看梗百科、梗指南，连续两年强度逛 B 站，「每周看」基本个不落，这两年在 B 站的活跃天数都在 360 天以上。

另外，我们团队也招了大量年轻人，占比已经接近 70，是光子所有团队里的。大日常沟通都会用梗语言来表达想法和创意。

葡萄君：感觉你们平时的创作过程会非常有趣。

贺志强：过去做游戏，大开会可能还是正襟危坐，严肃地讨论问题，但年轻人多了之后，调不样了。

比如游戏里有个派对玩法是让玩争夺食材，把食材扔到火锅里加分，个策划在开会时直接 diss，说这太聊了，点梗含量没有。后面我们想到，既然角有头发，那他的头发能不能被下来，扔到火锅里能不能加分？

这种基于梗蔓延出来的创作氛围，会让团队涌现出大量很抽象的内容。

派对玩法里"双人成骑"趣味动作便源于 PV 创意

葡萄君：听起来，你们对梗含量的要求很？

贺志强：应该说我们对社交传播要求很。我们会去观察，团队做的东西，用户愿不愿意讨论，愿不愿意分享。

之前音频同学做了版偏休闲风格的曲子，你听就能感受到闲适，没有任何问题。但几次直播之后，我发现没有玩讨论 BGM，于是就让音频同学回去重做了。

葡萄君：连 BGM 也要？

贺志强：游戏里的切元素，都要符这个创作标准。音频同学开始也很委屈，觉得原版音乐契游戏的场景，生产质量也达标，为什么还要改？

后来对齐之后，他以猫猫热梗创造出了游戏内的「哈基米音乐」。后事实证明我们成功了：玩都觉得这歌非常魔，传播度直接拉满。

在快乐老边和光仔互动

边听魔音乐快乐种地

葡萄君：你们那条梗含量标的曝 PV，也是这样做出来的？

贺志强：那个其实是实习生做的，当然他现在已经成功转正了。

当时我跟其他团队交流，大很吃惊，说你胆子真够大的，怎么敢把这么重要的事情交给实习生操刀。

我当时主要考虑两点。先威海万能胶厂，我们不是那种主流大作，产品气质也很特，所以我们很难用常规式去动市场。其次，现在很多玩在看 PV 时，都会充满质疑和不信任。因此，我们需要用不样的表达式，去做个年轻人认可的内容。

于是，我找到了那位实习生——过去他做的 demo 全都收获了玩认可。他跟我说，既然我们的 PV 主阵地是在 B 站，那何不大胆点，做条全部是梗的 PV。而且，谁懂 B 站用户？那定是 B 站 UP 主。为什么我们定要找 CG 公司做 PV，为什么不能找 UP 主做呢？

后，那位实习生通过和 UP 主作，用远低于常规 CG 制作的成本把 PV 做爆了。

参与共创的 UP 主在评论区认

葡萄君：这也很不腾讯……不过话说回来，对调的要求这么，你们不会有创作枯竭的时候吗？

贺志强：共建是好的补充灵感的式，大量玩会给我们输送创意。现在每周运营同学都会把玩反馈给到研发团队，周有接近 600 条建议。

对应模块的负责人会在文档里明确回复，采纳还是不采纳，马上做还是延期做，这些都会同步给玩。

现在游戏里部分武器、怪物、成就的命名，就来源于玩。我们还会给这些玩创意署名，万能胶厂家嵌入到产品里面。同时，只要玩的创意被采纳，还会获得「点子分」，可以用来换取励。

葡萄君：这也是种 UGC 形式了。

贺志强：我们认真评估过，UGC 那么火，《奥星热浪》要不要做？如果要做，我们要以什么式做？

UGC 本质是让玩的想法和创意落地，形成自己的生态，那我可以用共建的式来做。

另面，现在《奥星热浪》的哈基镇大世界里有个「游戏机」，它可以嵌入 H5 小游戏。如今借助 AI，玩其实可以很快做出个 H5 游戏，哈基镇里的游戏机就是个把玩创意快速接入产品的入口。《奥星热浪》想尽量降低玩创意进入游戏的门槛，真正拥抱 UGC、拥抱玩共创。

葡萄君：还有个问题，现在互联网上有些梗是充满冒犯的，你们会担心风险吗？

贺志强：我们的出发点是希望用抽象的梗给大来带轻松和快乐，而不是敌对和冒犯。

但不得不说在内容筛选上，有时确实也遇到挑战，比如我觉着这是个玩笑，但有人会感到不适。这时，旦玩反馈了相关问题，我们就会时间调整内容。通过和玩共建起来筛选符大众审美的内容。

03

聊研发：

怎么做好休闲搜撤？

葡萄君：现在游戏的搜撤玩法是怎么展开的？

贺志强：基于产品调，我们希望做款 PvE 为主，PvP 为辅的休闲搜撤——通过提升 PvE 的丰富度，降低 PvP 的对抗力度，从而减轻玩挫败感。

葡萄君：为什么 PvE 为主，玩挫败感就变弱了？

贺志强：两个原因。，搜撤玩讨厌的不只是失败后的损失，他还有种情绪是，我可以输，但是你不能赢。旦我输了，你还捡了我的装备，那份挫败感是大的，所以旦这种情绪被频触发，那就违背了我们自在游戏的初衷。

二，PvE 是可学习、可成长的。这次输给了怪，我去搜下攻略，下次哪怕依旧没赢，但是起来没那么难了，我会觉得有收获，可能下次就能赢。这就能有地对冲挫败感。

所以我们说的休闲，不是要把怪物做简单，相反我们的怪物机制还蛮丰富的，尤其是多个怪物放在起，场面也非常复杂。我们希望给玩传递的体验是混乱中带有抽象和有趣，而不是很挫败很失落。

葡萄君：但有些人不想架，有些人就想找人，大都在个地图里。你们要怎么避 PvP 的压力过大？

贺志强：这确实是个问题。我们靠两种法来解。

先，地图不能太小，如果玩落地就看到人，肯定会让鼠鼠玩觉得压力好大。

其次，地图里的房间是分等的，它决定了物资投放。房间竞争肯定激烈，如果你是鼠鼠玩，即使不去直面冲突，搜圈撤离也不亏。

葡萄君：听起来鼠鼠只能玩 PvE，他们会不会聊？

贺志强：大现在对 PvE 的要求也越来越了，我们花了大精力在怪物设计上，确保怪物机制有特，整体 PvE 的复玩足够强。

比如根据玩建议，我们设计了个「顺风耳」：它平常人畜害，但旦你发出声音，比如跑步或者开麦，它就会锁定并攻击你。

后来又有玩提出新想法：能不能有个跟它反着来的怪？你需要用声音击败他。所以后来我们做了个「小跟班」，应对它的式不是拿枪，而是开麦去吼他。

再后来又有玩提出，能不能把这两只怪放在起——个让你别出声，个让你出声。这时玩就需要带些装备来克制这种情形。

这给了我们不少灵感。现在，我们不会让每只怪物的逻辑驱动太过复杂，而是会把怪物的所有机制特征原子化，个个提炼出来，然后排列组。比如我们现在有了 100 种原子化的机制能力，这 100 种组到起会怎样？

葡萄君：所以你们降低玩压力的式，主要是调控 PvE 和 PvP 的占比？

贺志强：不止。我们还加入了模拟经营。

我们初做模拟经营，主要有两个目的：，Party Game 要面临留存挑战，所以需要个长线玩法；二，我们的玩需要个社交场所。

现在，它还变成了搜撤玩法循环的部分。玩在局内带出的每个物资都有用途，它们能用于建造、升园，制作道具。同时，园里这些设施和道具，又能反哺搜撤，比如玩可以制作装备；鼠鼠币不够了，也能在里种出来。玩多了玩搜撤的动力，同时也降低了压力。

再举个例子。现在很多人玩排位赛，玩到后面不敢玩了，因为怕掉段。但在我们这，你输了也所谓，它不会扣分，只是不加分或者加得少而已。所以游戏整个体验就从和博弈，变成了大起开 Party、社交、整活。

葡萄君：你们每种玩法都很重视社交。

贺志强：我们还设计了个"哈基镇"。它是个开放的、压力社交的空间。玩可以整活、探索、卡、解谜。有时些特道具也可以丰富玩间的互动，而这些道具都可以通过搜撤玩法获取。

所以，玩带出物资不定都是为了挣钱，有可能是为了园升，有可能是为了在哈基镇社交，或者做出整活的。这个时候你会发现，游戏压力不用设计得那么大，但游戏体验还是可以有上下起伏。

每次测试要结束的时候，玩都会集中在哈基镇里面起整活、留影、做各种互动，然后拍很多、照片去做二次传播。这些情感内容就是我们想要的。

葡萄君：现在还是保留了些过去的派对游戏玩法，这是为什么？

贺志强：这些玩法在我们过往的测试里都被验证过了，它就是好玩，大也愿意玩。另外，虽然我们叫休闲搜撤，但仍然有竞技部分，所以派对游戏也是个释放压力的场所。

未来我们可能会沿着这条路继续开发些新的玩法，不过我们希望这些玩法里会有多涌现式的行为，玩在玩这些内容时，有空间去做二创和传播。

葡萄君：反正就是促进社交。

贺志强：社交和传播是我们整个项目的两大要求，所有的玩法都须跟这两点有关联，否则它不会进入我们的开发周期。

葡萄君：这次测试又加了个类似天赋树的力系统，这是为什么？

贺志强：我们是赛季制，力系统可以作为玩赛季追求的补充。

它能让 PvE 玩和 PvP 玩有不同的成长路线。例如行云流鼠系列，主移动 / 体能，梭哈猛攻系列则聚焦战斗 / 御，妙手来财则能帮助团队获得开箱、复活等维度的增益。

每套系统各有 14 个天赋果

不同流派各有各的爽感

葡萄君：这么多东西，你们做得过来吗？

贺志强：有了 AI 管线以后，产能的瓶颈没那么大了。初转型休闲搜撤时，团队 PvE 内容创意率很，但大量的落地工作也让团队倍感压力，但今年借助 AI，地图制作周期、怪物设计的数量与迭代速度都有了明显提升。

拿做地图举例，去年在做张地图的时候，团队大概用了 7 个月才调通。但现在通过 AI，我们可以模拟各类玩对游戏内关卡、战斗等 gameplay 体验，用量化指标帮助项目组迭代设计，整体率明显提升。

另外，我们也运用 AI 搭建了自动化测试的能力，大幅提升了整体项目的研发率。从策划、开发、测试的串行，变成少量策划就可以直接完成全流程。

葡萄君：但我猜 AI 现阶段还是替代不了人的原创？

贺志强：这是定，游戏还是个创意产品。我们当前主要是把 AI 用在工作流的提上。创意和资产部分，还是团队成员在做，我们也和美院做了些联项目，让学生参与到很多游戏设计中。

葡萄君：为什么会是学生？

贺志强：他们本来就是年轻人，是我们的用户，他们的创意是匹配年轻人审美喜好的。所以我觉得，我们未要用传统的式去做美术的创意设计，还是那个词：共建。

公司本身有着很完善的校作途径，于是我们通过产研结的式，把产品带到了学生面前。

当然，学生会给很多案，我们不可能全做，挑哪些？我们会把这些内容投放到社群，由用户去选择。用户选择出来的东西，我们才会进入生产流程。

从表情包、到怪物名称，都有玩创意征集的共创

04

聊未来：需要耐心

葡萄君：你现在对产品未来有什么样的预期？

贺志强：从目前的数据看，我肯定是充满信心的。而且现在市场上的休闲品类，也有不少过了千万 DAU，它的空间很大，只是看你有没有满足用户需求。

不过，这个项目实在是太新了。论是冷启动的式，以梗文化为基底的调，还是采纳用户意见的共建决策机制，都是没有过的。所以我很难找到个可以对标的对象。

葡萄君：我猜基于产品重传播的属，它的增长曲线可能不会上线后马上大爆，而是要经历个逐渐爬坡的过程？

贺志强：论是内容的发酵，还是共建的过程，它都需要用时间去换取用户好感度，我们需要些耐心。我也期望它会是个逐步上升的走势。

葡萄君：会不会担心梗文化始终是小众文化，它很难支撑起大 DAU？

贺志强：抽象梗现在已经是种非常常见的年轻人社交式了。我们希望借助梗文化，把志同道的玩组到起，大能从中找到同频的人，获得愉悦，这是社交的本质。

勾肩搭背照

现在玩在哈基镇里面会做很多小的交互，比如，有人会狂敲垃圾桶，里面会掉落出堆搞怪道具。其中个道具是音响，只要开音响，附近的人会强制跳舞。这种举动其实没有任何意义，但就是有人觉得有意思，乐此不疲，进而出现很多我们都想不到的涌现玩法。

葡萄君：现在年轻人喜欢件事，可能确实不需要什么特别的意义或目标。

贺志强：这不挺好的吗？他们在生活里被要求了太多，需要做各种「有意义」的事情，这本来就是压力。所以我们希望玩在游戏里放松，获得简单的快乐就好。

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